2023年10月16日-19日，2023北京國際風(fēng)能大會暨展覽會（CWP2023）在北京如約召開。作為全球風(fēng)電行業(yè)年度最大的盛會之一，這場由百余名演講嘉賓和數(shù)千名國內(nèi)外參會代表共同參與的風(fēng)能盛會，再次登陸北京，聚焦中國能源革命的未來。

本屆大會以“構(gòu)筑全球穩(wěn)定供應(yīng)鏈共建能源轉(zhuǎn)型新未來”為主題，將歷時四天，包括開幕式、主旨發(fā)言、高峰對話、創(chuàng)新劇場以及關(guān)于“全球風(fēng)電產(chǎn)業(yè)布局及供應(yīng)鏈安全”“雙碳時代下的風(fēng)電技術(shù)發(fā)展前景”“國際風(fēng)電市場發(fā)展動態(tài)及投資機(jī)會”“風(fēng)電機(jī)組可靠性論壇”等不同主題的21個分論壇。能見App全程直播本次大會。

10月17日上午，在全球風(fēng)能理事會戰(zhàn)略總監(jiān)趙鋒主持的企業(yè)家論壇二“全球風(fēng)電產(chǎn)業(yè)布局供應(yīng)鏈安全”上，6位中外主機(jī)企業(yè)和部件企業(yè)高層參與討論，分別為，金風(fēng)科技股份有限公司副總裁兼風(fēng)電產(chǎn)業(yè)集團(tuán)總經(jīng)理薛乃川、明陽智慧能源集團(tuán)股份公司首席營銷官葉凡、陽光電源副總裁兼陽光氫能公司董事長彭超才、弗蘭德傳動系統(tǒng)有限公司董事會主席兼首席執(zhí)行官勾建輝博士、中車永濟(jì)電機(jī)有限公司首席專家李詠梅、舍弗勒大中華區(qū)工業(yè)事業(yè)部總裁王貴軒博士。

以下為發(fā)言全文：

趙鋒：從原材料上漲，過去疫情三年，到俄烏戰(zhàn)爭以后原材料價格走勢，利率上升，面臨挑戰(zhàn)，海上風(fēng)電包括美國面臨宿主，我們中國主機(jī)到供應(yīng)鏈都是NO.1，這凸顯了中國主機(jī)出海的機(jī)會，有一張片子也看的很清楚，海外媒體角度來看，我們面臨很多的風(fēng)險，包括競爭，你的競爭對手，你的地緣政治帶來的潛在的影響，走出去的話究竟容不容易，另外一個全球產(chǎn)業(yè)鏈布局的本地化，我們可以看到倒數(shù)第二張圖看的很清楚，未來各個區(qū)域?qū)Ρ镜鼗髸?，是不是本地化就是最好的，?dāng)然可以促進(jìn)就業(yè)，對于整個新能源布局能帶來什么樣的后果。

接下來我們開始我們今天的主旨討論，有六位企業(yè)家加入我們討論，金風(fēng)科技股份有限公司副總監(jiān)簡風(fēng)電產(chǎn)業(yè)集團(tuán)總經(jīng)理薛乃川；葉凡，明陽智慧能源集團(tuán)股份公司首席兼營銷官；彭超才；陽光電源副總裁兼陽光氫能公司董事長；勾建輝，弗蘭德傳動系統(tǒng)有限公司董事會主席兼首席執(zhí)行官；李詠梅，中車永濟(jì)電機(jī)有限公司首席專家；王貴軒，舍弗勒大中華區(qū)工業(yè)事業(yè)部總裁；很開心今天有幸請到我們的主機(jī)企業(yè)和部件企業(yè)，部件企業(yè)有我們國內(nèi)第一梯隊的核心部件，有歐洲第一梯隊的部件企業(yè)加入我們參與今天的討論。

問題很簡單，全球風(fēng)電企業(yè)面臨的問題，從昨天開幕式到剛才奧利弗·梅特卡夫演講說的非常清楚，蛋糕非常大，產(chǎn)業(yè)沒那么容易，現(xiàn)在過一過觀眾也非常關(guān)心的一些問題，今天三個問題，第一，后疫情時代全球風(fēng)電產(chǎn)業(yè)仍面臨很多挑戰(zhàn)，什么挑戰(zhàn)？歐洲能源危機(jī)，尤其是俄烏戰(zhàn)爭以后導(dǎo)致的歐洲能源危機(jī)也進(jìn)一步凸顯了新能源供應(yīng)鏈的安全重要性，本地化區(qū)域化訴求的提升要求非常高，很多地區(qū)包括美國，包括歐洲一些區(qū)域，包括英國海上供點等都有要求，本地化區(qū)域化訴求的提升對全球風(fēng)電產(chǎn)業(yè)鏈布局會帶來怎樣的影響？

薛乃川：我想說第一個問題確實是一個大家共同面對的問題，剛才奧利弗講的全球情況，確實對于行業(yè)來講，受到了地緣政治，包括金融政策，包括當(dāng)?shù)卣叩挠绊?，可以說從參與行業(yè)的同行來講，和一些制定政策者來講，都對這個行業(yè)表達(dá)了擔(dān)憂。

我想這樣的影響是穿透到整個行業(yè)，從投資方到裝備制造商到供應(yīng)鏈，甚至到我們服務(wù)商，是一整套的影響。對于今天主要講的是供應(yīng)鏈和裝備這塊的影響，這個影響第一個方面來講，看似是各國在加強(qiáng)本地化和屬地化的措施，有一些好像是在做保護(hù)的趨勢，背景來講其實各個國家在新能源的發(fā)展階段有比較大的差異性的，大家可以看到片子就是，中國的新能源發(fā)展跟世界其他各國的新能源發(fā)展階段有比較大的不一樣，在中國新能源發(fā)展的速度非常非常的快，在國際上來講，從發(fā)展速度和裝機(jī)規(guī)模來講，看似是有差異，但是從另一方面來講，從這個行業(yè)本身的技術(shù)投入、研發(fā)、科技創(chuàng)新上來講，完全還是起到一個非常好的領(lǐng)先的作用。

所以，我想現(xiàn)在講的本地化、屬地化，更多是在生產(chǎn)制造本身，但是在技術(shù)領(lǐng)域來講，我們首先跟各個國家的基礎(chǔ)研究的研究院，包括一些一流的供應(yīng)鏈，都保持長期的研究合作的關(guān)系，而且這種開放并沒有因為剛才提到的這幾個問題困擾了我們再去減少這樣的交流和溝通。所以我想從這個層面來講，技術(shù)的合作和交流并沒有受到更多的影響。

主要從制造、材料包括勞動力這方面的影響，我覺得受制于發(fā)展階段不一樣，各國有一些這樣的措施也是可以理解的，畢竟每一個國家都希望自己的產(chǎn)業(yè)、行業(yè)能夠發(fā)展的更加有利于本國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要，所以這就引發(fā)了，如果說我們要做更多的產(chǎn)業(yè)鏈的跨國交流的話，如何去破局？我覺得剛才提到從技術(shù)本身的交流是一個很好的橋梁，從制造和服務(wù)或者是本地的就業(yè)來講，我們走出的經(jīng)驗是，更多的還是需要用本地的資源來去解決本地的事情，所以我們在出海之后，我們當(dāng)時講要講資本本地化、市場本地化，然后講人力的本地化，講管理的本地化，這個本地化我們是要充分利用當(dāng)?shù)匾延械馁Y源和已經(jīng)成熟的供應(yīng)鏈去組合起來在當(dāng)?shù)匕l(fā)展，而不是說用一種替代或沖擊的方式進(jìn)入。

趙鋒：金風(fēng)科技在本地化當(dāng)中，尤其在美國的早期項目基本都用的本地化，葉片也是在美國當(dāng)?shù)刂圃斓?，我們知道這些年來金風(fēng)一路走來快30年了，應(yīng)該說明年你們在巴西北部洲的廠子是你們第一個機(jī)艙企業(yè)，你們除了巴西之外，在澳大利亞也算是頭部第一梯隊的主機(jī)企業(yè)，金風(fēng)除了巴西之外在海外布局，下一步你們會怎么考慮，下一個市場應(yīng)該是哪兒？

薛乃川：下一個布局我們更長遠(yuǎn)的考慮，巴西只是第一步，也是整體出口為主要模式，隨著對于當(dāng)?shù)厥袌龅恼?、社會發(fā)展經(jīng)濟(jì)，包括金融政策有更熟悉的了解之后，我們才決定在南美洲巴西設(shè)定第一個海外市場，初心也是想，隨著我們出去并不是會把我們國內(nèi)的供應(yīng)鏈一股腦的帶出去，而是說我們過去之后更好的能夠利用好當(dāng)?shù)乇旧硪延械馁Y源來去做事情。

說實話，還是本土文化、本土問題由本土解決是最有效的，我們也是秉承這樣一個理念，如果能結(jié)合起來，我們已有的一些優(yōu)勢和當(dāng)?shù)貎?yōu)勢結(jié)合起來，對于當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展來講，行業(yè)發(fā)展來講，都是一個好的選擇，因為大家也知道，從主機(jī)本身的技術(shù)發(fā)展來講，現(xiàn)在中國有了這樣的一個大發(fā)展的時代背景，也促成了我們國內(nèi)的產(chǎn)品品質(zhì)，產(chǎn)品技術(shù)能力，都得到很大的發(fā)展，跟國際一流的產(chǎn)品我們可以說差距也是越來越小，這樣的話我們出去結(jié)合當(dāng)?shù)氐馁Y源能夠更好的發(fā)揮效果，這是我們考慮走出去破局的一個想法。

第二個，我們也知道，風(fēng)電是一個高風(fēng)險行業(yè)，出去以后如何更好的融合起來，因為它首先有文化不一樣，當(dāng)?shù)貙τ谝恍┊a(chǎn)品政策，包括對于國別未來的政策考慮也是有沖突的，我們是在出海之前，一是花了很長時間去了解當(dāng)?shù)?，通過我們在現(xiàn)在國際上已經(jīng)有三個研發(fā)中心，這個研發(fā)中心起到非常好的作用，能夠把很多行業(yè)內(nèi)的一些專家和政策的關(guān)心者到為行業(yè)如何進(jìn)步，怎么去發(fā)展這樣的角度共識。

有了這樣的角度，我們對于當(dāng)?shù)氐囊恍┮蠛蜆?biāo)準(zhǔn)就比較清楚，特別是當(dāng)?shù)氐囊恍?biāo)準(zhǔn)，因為現(xiàn)在國別之差對于同一個行業(yè)里面的標(biāo)準(zhǔn)要求是萬不一樣的，因為這里面涉及到風(fēng)電并不是單獨存在鏈條上的，還有電網(wǎng)的關(guān)系，還有跟當(dāng)?shù)仄渌囊恍┎考臉?biāo)準(zhǔn)的關(guān)系，所以對于標(biāo)準(zhǔn)這些是一個特別重要的融合點。在標(biāo)準(zhǔn)理解之上，更重要就是說如何打通產(chǎn)品和服務(wù)和當(dāng)?shù)厝瞬盼锪鞯年P(guān)系。

薛乃川：我們接下來把這個問題給葉凡總，大家都知道明陽最近這些年非常活躍在海外市場，在意大利也是我們中國主機(jī)企業(yè)首次把風(fēng)機(jī)裝到歐洲，日本一個項目也吊裝完了，也是看彭博社訪談提到了，計劃在英國投資，借這個機(jī)會請葉凡總給大家講一講，作為明陽主機(jī)企業(yè)來看，本地化區(qū)域化訴求對全球工業(yè)布局帶來什么影響，在這個轉(zhuǎn)換的布局的擴(kuò)張過程當(dāng)中是不是一件很容易的事情？

葉凡：在整個國際化過程中，我們最開始是單純的賣設(shè)備銷售，但隨著設(shè)備銷售過程中遇到很多挑戰(zhàn)，我們就想是不是用國際的供應(yīng)鏈，這個想法源于中國，我們在國內(nèi)有些地方政府的要求，把這個作為鏈主，把供應(yīng)鏈帶過去，地方政府很喜歡這一套，畢竟制造業(yè)對整個政府，無論稅收、產(chǎn)值、就業(yè)都有很好的拉動效應(yīng)，所以目前在我們接觸的幾個主要的國別地區(qū)，政府都有這方面的想法，他們有很好的資源，無論風(fēng)資源也好，光資源也好，一定是資源的最大化，也就是資源究竟本地的經(jīng)濟(jì)能作出什么樣的貢獻(xiàn)。

所以，無論在歐洲，在美洲，南美，還是在未來的東南亞，我們都會有這方面的考慮，考慮的問題是什么，比如在歐洲、英國投一個產(chǎn)業(yè)面臨很大的挑戰(zhàn)，無論是同行，OEM商也好，還是當(dāng)?shù)氐拈_發(fā)商也好，政府是很歡迎我，但是我們怎樣去入鄉(xiāng)隨俗，怎樣讓我們的明陽LOGO在全直接范圍得到認(rèn)同，這個過程還是非常艱難，所以可能做一個整機(jī)廠一開始這個挑戰(zhàn)是非常大，我們后面看能不能轉(zhuǎn)而求其次，先從大部件開始，也就是在當(dāng)?shù)乜赡軒衔覀児?yīng)商，因為風(fēng)電的供應(yīng)鏈非常長，同時，有一些自產(chǎn)的大部件可以在當(dāng)?shù)貙俚鼗男枨蠛献?，因為在風(fēng)電飛速發(fā)展過程中離不開技術(shù)創(chuàng)新，而技術(shù)創(chuàng)新又不能閉門造車，一定是國際化合作非常多的，在合作過程中，跟我們的國際合作伙伴不斷碰撞過程中就產(chǎn)生基本的信任、標(biāo)準(zhǔn)上達(dá)到共同的認(rèn)同，我們在結(jié)合中國過去發(fā)展的經(jīng)驗，可以給歐洲的發(fā)展提供很好的參考，所以整個過程中我們的供應(yīng)鏈認(rèn)同、認(rèn)知程度也會逐漸得到理解，所以在這一塊的話有很大的挑戰(zhàn)，同時，我相信也有很大的機(jī)會。

趙鋒：中國企業(yè)確實很大挑戰(zhàn)，蛋糕確實很大，你們看英國海上，確實英國政府把目標(biāo)放到50GW到2030年，巴西兩年前就在巴西北部建廠，巴西2022年年底開發(fā)企業(yè)給地方的機(jī)構(gòu)申請的海上招標(biāo)申請總量已經(jīng)超過60GW，整個過程中你覺得明陽第一步先走到英國還是走到巴西？

葉凡：目前個人感受，我覺得我們在歐洲應(yīng)該會更快一些。

趙鋒：剛才提到把供應(yīng)鏈也帶上，這個可以理解，當(dāng)時像維斯塔斯這樣的部件企業(yè)，GE，他們到中國來投資應(yīng)該是2005、2007、2008投資時候，都背上歐洲的供應(yīng)鏈到海外投資，您剛剛提到走出去，您愿意把國內(nèi)優(yōu)秀部件企業(yè)帶出去嗎？

葉凡：這個工作已經(jīng)做了，我們用在海外很多產(chǎn)品跟他們是同步協(xié)同的，我相信隨著海外市場不斷的做大，他們很情愿的跟著我們把他們的產(chǎn)業(yè)落在當(dāng)?shù)?，因為他們也離不開海外技術(shù)的創(chuàng)新支持。

趙鋒：彭總是做風(fēng)電和氫，我們知道這次澳大利亞峰會上你也去了，陽光電源在海外有口碑，是很強(qiáng)的一家光伏企業(yè)，實際上咱們陽光電源在變頻器這塊出貨量已經(jīng)做到全球第一，制氫也起來了，借著陽光電源在海外的銷售網(wǎng)絡(luò)，品牌效應(yīng)，聽彭總講講如何看對全球產(chǎn)業(yè)鏈布局的影響？

彭超才：我們在海外是三個品牌統(tǒng)一出現(xiàn)的，我覺得我今年去了國外，去了幾個州及這個本地化有很多的要求，還是從原因上找一找為什么會這么想。首先，一個是通過本地化的生產(chǎn)制造來帶動當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)，第二，比如說技術(shù)、知識產(chǎn)權(quán)，還有供應(yīng)，危機(jī)時候出現(xiàn)突發(fā)情況，我們保供，這是一些比較綜合的原因。當(dāng)然這個趨勢確實越來越明顯。

我們陽光電源現(xiàn)在國際化做的，光伏和儲能走的比較快，我們的外籍員工已經(jīng)超過一千人，在美洲地區(qū)已經(jīng)有400人左右當(dāng)?shù)鼗娜瞬牛覀円裁媾R這樣的問題，除了光伏、儲能，還有風(fēng)電一樣遇到這樣一個問題，就是地方政府會提出一個本地化，我們也面臨越來越大的壓力，我們想這個問題真正要解決才能夠讓我們企業(yè)能夠長久的發(fā)展下去，我們的業(yè)務(wù)必須要適應(yīng)這種改變。

第一個，我們要加強(qiáng)與當(dāng)?shù)仄髽I(yè)的合作，比如說我們剛開始最初想要去設(shè)廠，我們在美國設(shè)一個廠，但是因為我們中間不確定性因素比較多，最追可能在那邊設(shè)廠，但是在這期間我們有很多的變通的方法，比如說我們找一些純代工的企業(yè)，讓他們幫我們代工，核心的技術(shù)知識產(chǎn)權(quán)和市場在我們這邊，我們要利用本地化的分工，所以這樣的話，我們初步核算了一下，對我們利潤的影響也不會太大，因為我們從中國制造出去中間也有很多的關(guān)稅，這是一個方面，我們加強(qiáng)與本地的合作。

第二個，我們業(yè)務(wù)模式多元化，我們把合作模式變通，比如說我們與客戶簽合同，比如我們用中國的公司簽合同現(xiàn)在基本比較少了，我們通過我們與在美國或者是在其他州注冊的公司，跟他們簽合同，我們的客戶也通過代理商，我們通過代理商去營銷，這樣的話我們可能就會緩解一部分我們的壓力，所以我們通過代理，這是我們應(yīng)對本地化這種壓力所做一些思考。

趙鋒：我們下一位嘉賓，勾博士，弗蘭德在本地化這一塊走在了部件企業(yè)的前面，早從七八十年代開始，在德國、丹麥企業(yè)配套，后來進(jìn)入中國，又去了美國，現(xiàn)在在印度，經(jīng)過一輪以后，在中美貿(mào)易戰(zhàn)之前，基本上定下來就是說，選擇最佳的location，把價格和質(zhì)量都做到最好，但是貿(mào)易戰(zhàn)開始以后，我們看到為了滿足美國市場，我們擴(kuò)大了在印度的投資，現(xiàn)在美國的《RIA》生產(chǎn)補(bǔ)貼法案又出來，要滿足我的本地化才能達(dá)到你的PDC，同時讓開發(fā)企業(yè)滿足本地化要求之后拿到另外10%的補(bǔ)貼，肯定導(dǎo)致部件企業(yè)重新思考。

我們參觀過芝加哥廠商，各種能源角度想聽您講一講，弗蘭德布局你們會做出如何的調(diào)整？ 

勾建輝：我們說本土化就是要全球化，現(xiàn)在為止仍然是全球化，我們還有很多很多行業(yè)，我們盡量用當(dāng)?shù)刭Y源服務(wù)當(dāng)?shù)乜蛻簦?996年我們經(jīng)過實體投資，基本上目前達(dá)到90%以上的國產(chǎn)化，其余10%其實也是國產(chǎn)化，只不過是國際品牌，從這點來說我們已經(jīng)萬融入中國經(jīng)濟(jì)建設(shè)中，整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展中一個重要的組成部分，現(xiàn)在國際局勢變化以后實際上更多的各地政府，包括政治的影響，就像美國也有工廠，因為交貨量非常大，要有當(dāng)?shù)氐姆?wù)，企業(yè)都要算帳，如果經(jīng)濟(jì)賬算不過來，讓公司建立一個工廠，賠錢或者看不到盈利的前途，企業(yè)會做出自己的決定。

我們作為一個一級供應(yīng)商，薛總是我們的客戶，主機(jī)廠，我們是一級供應(yīng)商，我們下邊還有供應(yīng)商，從1996年到現(xiàn)在，菲開發(fā)了大量的中國供應(yīng)商，可以說我們給供應(yīng)商后臺帶來了非常多的，無論技術(shù)還是管理，給當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)帶來一修收益，我們現(xiàn)在供應(yīng)商在世界同行里也是領(lǐng)先的，無論是成本還是技術(shù)，這些企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)走出國門，除了我們以外他們向其他的，甚至友商，甚至我們的客戶的客戶，就是國外主機(jī)廠，所謂的本土化無非各國政府為了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)制定政策，這些政策并不是永遠(yuǎn)的，企業(yè)想為了自己的戰(zhàn)略要有一個自己的戰(zhàn)略，對風(fēng)電來說就是歐洲、中國、印度、美國、印度主要是應(yīng)對國際政治要求，本來我們中國的供應(yīng)鏈，中國的工廠足夠供應(yīng)半個世界，甚至大半個世界。

趙鋒：確實是一個動態(tài)的平衡，盡管現(xiàn)在能源安全導(dǎo)致本地化要求的區(qū)域化訴求提升，但是剛才有一張片子也看到了，可以做好本地化，本地化意味著成本的上升，能夠有資金支持的話可以搞，每一個國家情況也不一樣，地緣政治也會變化，我們看在歐美流行的本地化要求接下來怎么變化。

李詠梅：各位同仁好，主持人好，很高興在這兒借這個專場分享我們做全球化的話題，我主要想從我們開發(fā)國際化的市場，真的有很大的難度，前面幾位領(lǐng)導(dǎo)說了他們的感觸，我想從三個方面講一下，中國中車屬于國家的央企，在座各位底下也有很多國家的企業(yè)，我們考慮的第一點最大的就是政治因素，有些地方我們不能去，或者說有些業(yè)務(wù)我們沒法開發(fā)，比如我們在印度已經(jīng)有將近10年的歷史了，但是中建出了好幾年，因為政治的因素，印度政府不接收中國的投資在當(dāng)?shù)啬檬袌?。第二個方面，還舉例子，前一段的俄烏戰(zhàn)爭，我們在俄羅斯市場方面受到很大制約，所以央企考慮的第一個因素是政治因素。

第二個，各位領(lǐng)導(dǎo)說的，做本地化的方面，一定是融入當(dāng)?shù)氐?，對它的文化、?guī)則、認(rèn)證、當(dāng)?shù)赜霉さ姆▌?wù)，以及融資的方式，甚至付款的一些方式，要做各個方面的準(zhǔn)備，這些每一個方面都需要我們用當(dāng)?shù)氐恼Z言來說話，這是第二個。

第三個，感觸最深的，就是人家對產(chǎn)品的規(guī)則和對產(chǎn)品技術(shù)的各項指標(biāo)的要求，在這個方面我覺得我們做了一個客戶可以說是不瞞大家說，做了將近5年時間才達(dá)到批量化程度，技術(shù)交流和質(zhì)量方面一致性要求和各項驗證的過程中花了兩年多時間，得到了客戶的認(rèn)可，這是我想講的三個方面。

趙鋒：謝謝李總，王博士，我們舍弗勒軸承是非常關(guān)鍵的一個部件，尤其是大兆瓦機(jī)型推出以后，國內(nèi)我們現(xiàn)在也在執(zhí)行本地化，大型化，作為舍弗勒在全球化本地化前提下，舍弗勒在過去幾十年風(fēng)電領(lǐng)域有積累，請您分享一下，是不是任何一個部件都可以去，如果去的話會面臨怎么樣的后果？

王貴軒：首先介紹一下舍弗勒，舍弗勒是一個軸承生產(chǎn)商，我們有140年的歷史到現(xiàn)在，實際上我可以分享一下我們打遍全球的各個市場，我可以分享一下我們由一個市場到另外一個市場的轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中都做了些什么，我們的原則是怎樣定義的。

舍弗勒的原則永遠(yuǎn)是“永遠(yuǎn)要做本地化”，但是一個成熟的市場情況下必須要做本地化，否則由歐洲往中國運(yùn)，或者由中國往歐洲運(yùn)，這是永遠(yuǎn)不合理的，經(jīng)濟(jì)上算不合理，有運(yùn)輸費，有海關(guān)稅，有保險費，所有的東西算帳算不過來，最終怎樣做本地化，實際上是一個經(jīng)濟(jì)核算的問題，項目要賺錢，要是不賺錢沒人給你做本地化，也沒人做這種項目，就看當(dāng)?shù)氐氖袌隼锏氖裁礂l件你可以利用，你怎樣來一步步的做，但前提是一定要保證地的項目要賺錢，在小的市場你開始的時候可以做一些CKD當(dāng)?shù)厝ソM裝，但是隨著市場的擴(kuò)大，量的增長，一定把你的供應(yīng)鏈，把自己的生產(chǎn)，把你的研發(fā)、設(shè)計全部本地化。

剛才奧利弗·梅特卡夫講了一個獨特的例子，臺灣，臺灣就是一個很好的例子，這么小的市場，要考慮到周圍其他環(huán)境完全可以提供給供應(yīng)這個市場的情況下我的觀點就沒有必要做本地化，如果有一個市場，比如印度，現(xiàn)在的量還不大，但是等它的量漲到一定的程度就可以考慮本地化，也就是對一個企業(yè)家來說是一個經(jīng)濟(jì)考核的問題，我能掙錢，怎樣能掙錢就怎樣做，不會說考慮政治影響或者沒有政治影響，我就算經(jīng)濟(jì)賬，是這么回事兒。

趙鋒：全球能源轉(zhuǎn)型為中國風(fēng)電產(chǎn)業(yè)帶來很大的機(jī)會，剛才片子里已經(jīng)看到了，但是同時地緣政治和貿(mào)易壁壘給出海帶來很大的挑戰(zhàn)，我們中國的整機(jī)和零部件企業(yè)將如何應(yīng)對，我們先請兩位頭部的主機(jī)企業(yè)回答。

薛乃川：要想走出去，首先自己要開放，引進(jìn)來，就跟舍弗勒作為一流的國外產(chǎn)品，在我們的領(lǐng)域里面有我們很好的，除了產(chǎn)品還有很多方面的技術(shù)支撐，我們在出去時候我們帶著這些東西能更好的跟國際的市場形成一個更好的從產(chǎn)品層面的共識，所以我覺得，首先是開放引進(jìn)來，然后再走出去。第二就是要走出去最好是能夠攜手走出去，我覺得如果要想給當(dāng)?shù)貛砀玫膮f(xié)同貢獻(xiàn)，客戶需要交付體驗，要求短周期，所以我覺得攜手走出去更好給大家?guī)韮r值貢獻(xiàn)。

葉凡：第一，還是要堅持掌握核心技術(shù)，自主創(chuàng)新。第二，在這個過程中要堅持引進(jìn)來，走出去，要引進(jìn)外來的技術(shù)、人才，包括資金，走出去就是讓我們的整個無論是  整機(jī)也好還是供應(yīng)鏈也好，這個產(chǎn)品達(dá)到國際的標(biāo)準(zhǔn)，國際化的水平走向國際，只有這樣我相信第三個再加一點，把自己的品牌打起來，發(fā)現(xiàn)自己的品牌價值，這樣就會在一些成熟的新興市場都會有立足之地。

趙鋒：面對地緣政治和貿(mào)易壁壘，作為陽光電源，作為我們中國的零部件企業(yè)，彭總來看一看如何應(yīng)對？

彭超才：我覺得我們必須走出去，走出去才有錢賺，有幾個，第一個，我們技術(shù)上要保持一個領(lǐng)先，因為我覺得技術(shù)，我們做的技術(shù)有競爭力，才能夠真正有核心競爭力，第二點，品牌我們要做推廣，形成自己的品牌力，第三個，我們要培養(yǎng)大量的海外人才，我覺得海外人才太重要了，所以我們要加強(qiáng)這方面的努力，第四個，我們做好產(chǎn)業(yè)布局，因為產(chǎn)業(yè)布局可能比如我在東南亞，我在泰國，在印度設(shè)廠，有助于其他區(qū)域的突破。

趙鋒：這個問題給中國的整機(jī)和部件企業(yè)，作為中國的企業(yè)企業(yè)如何應(yīng)對地緣政治和貿(mào)易壁壘？

李詠梅：第一，出去前做好調(diào)研，了解對方的政治因素和中國的合作方式，尤其風(fēng)力發(fā)電這塊，我們可能了解全球的動態(tài)和未來的風(fēng)力發(fā)電的新能源的市場等等這個方面，做好準(zhǔn)備再進(jìn)去，第二，必須融入進(jìn)去，落地，在當(dāng)?shù)厝藛T和方式解決當(dāng)?shù)氐膯栴}，第三，在我的話題里強(qiáng)調(diào)的，我們在國內(nèi)什么叫技術(shù)創(chuàng)新，什么叫自我消化，所有的這些我們要抱著一種學(xué)習(xí)的態(tài)度，把對方要求的這些規(guī)則指標(biāo)這些方面一一的做好，要踏踏實實的做好，就是要用兩年、三年甚至五年時間開發(fā)好，然后才能和它平等的對話，才能做好我們的產(chǎn)品走出去的準(zhǔn)備。

趙鋒：感謝李總，確實是我們不管部件或者主機(jī)企業(yè)走出去的話，現(xiàn)在因為我們卷的太厲害了，你還沒有去呢，歐盟現(xiàn)在開始要搞反補(bǔ)貼調(diào)查，我們中國主機(jī)企業(yè)究竟在歐洲的市場比例，已裝機(jī)0.2%，一出海以后大家又面臨卷，讓大家切身感覺到你來投資不僅是促進(jìn)了新能源的發(fā)展，你對當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)、人才培養(yǎng)融入經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來合理的收益。

最后幾分鐘這個問題留給兩位海外的部件企業(yè)，這個問題和我們在座的主機(jī)也相關(guān)，風(fēng)機(jī)極性快速迭代，讓成本和質(zhì)量控制上面臨非常大的壓力，風(fēng)電產(chǎn)業(yè)如何攜手解決風(fēng)機(jī)極性快速迭代與打造經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定健康的供應(yīng)鏈之間的矛盾？剛才上一場南高齒的風(fēng)電CEO也提到了，歐美基本上已經(jīng)達(dá)成共識了，今年年初在哥本哈根歐洲風(fēng)能年會上就說，不要盲目推進(jìn)大兆瓦機(jī)型，照顧一下供應(yīng)鏈，快速迭代確實能夠降低RCOE，但是從長遠(yuǎn)來看如何讓供應(yīng)鏈跟得上。   

王貴軒：這也沒有多少痛點，講一下自己的觀點。

盲目的迭代，盲目的擴(kuò)大你的兆瓦數(shù)并不定是最經(jīng)濟(jì)的方案，我們看到奧利弗·梅特卡夫的PPT，前三個都是中國的主機(jī)廠做的最大，但是如果看一看GE，GE是比較賺錢的一個公司，看它的產(chǎn)品是十分穩(wěn)定，1.5MW到現(xiàn)在還在轉(zhuǎn)，背后有它的邏輯，什么呢？剛才講的要賺錢，怎樣能賺錢怎樣做，當(dāng)然，我們要考慮的風(fēng)機(jī)全生命周期的效率，而不是說我今天看著能賺錢，但是如果我做一個大的兆瓦風(fēng)機(jī)我可能后邊賺錢賺的更多，一定考慮二十年、三十年整個生命周期的效率，而不是只看見當(dāng)前的效率，這是一點。

另外一點，對于產(chǎn)品的迭代，我建議更多的做一些標(biāo)準(zhǔn)化，別做一個產(chǎn)品都要做一個新的軸承，做一個新的齒輪箱，都是新的零部件，這樣對我們供應(yīng)商來說是很困難的，你投的研發(fā)費用也太高，產(chǎn)出又沒那么多。

還有一點，盡量讓專業(yè)的人做專業(yè)的事情，不要盲目的擴(kuò)張產(chǎn)品范圍。舉個汽車的例子，通用原來自己都做所有零部件，后來賣出去叫德爾福，因為他自己做不下去他自己那點量不夠支撐研發(fā)費用，奇瑞前兩年也是這種狀態(tài)，所以在這里提醒一下，把專業(yè)的事情交給專業(yè)人來做這樣效率會更高一些。

趙鋒：勾博士，您同意王博士的觀點嗎？

勾建輝：基本同意，快速迭代談不上研發(fā)，頂多是發(fā)沒有研，更多偏設(shè)計，因為我們要尊重物理學(xué)，要尊重材料學(xué)，要尊重力學(xué)，這些東西不是說一個設(shè)計工程師拿著圖紙能畫出來的，我看我們在德國的研發(fā)中心，德國同事經(jīng)常說，我用一個大兆瓦，或者高的扭矩密度的，我要做預(yù)研，我們中國人說你研什么，畫圖紙就做出來了，實際上做不到的，我也了解國外的同行主機(jī)廠確實沒有追求大兆瓦，更多是可靠性，甚至有些主機(jī)廠除了三年質(zhì)保以外，直接買斷5年甚至10年，這是需要膽量的，我們主機(jī)廠甚至零部件廠，除了5年之外繼續(xù)做擔(dān)保，當(dāng)然要付費，10年，20年，壽命周期由廠家，誰的孩子誰負(fù)責(zé)養(yǎng)大，誰負(fù)責(zé)讓它茁壯成長，這可能會給一些廠家，對于額這種只要數(shù)量不要質(zhì)量的威懾，因為可能最后20年都是你自己的，成本你自己算，是先花還是后花，到最后的解決方案還是技術(shù)解決問題，或者研發(fā)來解決問題。目前在中國還是全球，我們現(xiàn)在比方在軸承，我們標(biāo)配就是滑動軸承（音），這會大幅度降低成本，會縮短周期，但是要求就是，我們主機(jī)廠對于滑輪軸承的齒輪箱安裝使用甚至是計算評估，包括驗證，要求的特別高，這一塊有沒有耐心，這塊需要時間，我只是舉一個例子，所以我認(rèn)為技術(shù)是解決大部分問題的最關(guān)鍵的一把鑰匙，不是說其他不需要，還是需要科學(xué)的態(tài)度，我們最終講的還是可靠性。

趙鋒：薛總、葉總，你們都是做大了，金風(fēng)今年暑期唐山開會期間央視也報道，16MW首臺直驅(qū)已經(jīng)完成，明陽18MW，剛才部件企業(yè)分享了他們的建議，其實可以做大，但是什么時候覺得是適可而止，找一個平衡點。剛才王博士、勾博士也提到，最終還是要看生命周期的成本。我也希望作為我們兩家頭部企業(yè)，能夠跟我們的開發(fā)企業(yè)還有我們友商坐到一起討論一下，我們中國企業(yè)是不是干了20年還這樣一直卷下去，一直卷到就像歐美現(xiàn)在一樣就剩三家，如果這樣走下去的話對整個行業(yè)建行真的不利，我希望我們在座的企業(yè)家真的會后跟大家交流，尤其跟業(yè)主交流，跟我們政府政策資源交流時候，我覺得還是有必要倡議一下，我們應(yīng)該停下來，看看我們一路走來真正的教訓(xùn)、經(jīng)驗，我們真的是最終把產(chǎn)品質(zhì)量做上去，價格做下來，最后，我們借這個機(jī)會再次感謝我們所有的企業(yè)家，邀請大家到前臺合影，謝謝大家。

（根據(jù)演講速記整理，未經(jīng)演講人審核）