王瑞祥：節(jié)能減排不僅是我們國(guó)家需要著力解決的問(wèn)題，也是一個(gè)全球性的問(wèn)題，氣候變暖、氣候異常、各種污染物的排放，都亟待解決?，F(xiàn)在講究低碳經(jīng)濟(jì)，而且很多能源都是不可再生的，在這種情況下國(guó)家要從戰(zhàn)略的角度來(lái)研究和指導(dǎo)。我理解，這也是總理之所以強(qiáng)調(diào)的原因。

　　資源性產(chǎn)品改革很重要。比如理順煤電關(guān)系方面，煤炭企業(yè)當(dāng)然希望煤炭隨行就市，而煤炭?jī)r(jià)格過(guò)高，發(fā)電企業(yè)進(jìn)了高價(jià)煤，成本提高，但電價(jià)受控，就會(huì)虧損。特別是受金融危機(jī)的影響，外貿(mào)類(lèi)生產(chǎn)企業(yè)開(kāi)工不足，用電量下降，致使發(fā)電企業(yè)雪上加霜，去年電力企業(yè)普遍出現(xiàn)了虧損。但電價(jià)能不能漲呢？電屬于基礎(chǔ)性的上游產(chǎn)品，如果電價(jià)一漲，所有的物價(jià)都漲，涉及方面太多，從關(guān)系國(guó)計(jì)民生的角度看，電價(jià)還不能完全靠市場(chǎng)來(lái)解決。所以，對(duì)資源性產(chǎn)品的改革，一方面我們要注意從宏觀的角度來(lái)研究重大關(guān)系的處理，另一方面要從市場(chǎng)的角度來(lái)研究重大措施和政策的出臺(tái)。

　　今年“兩會(huì)”代表熱議的話題是保增長(zhǎng)、保民生，比如如何擴(kuò)大內(nèi)需，如何拓寬就業(yè)渠道，如何提高自主創(chuàng)新能力等，我們要從這次金融危機(jī)中汲取教訓(xùn)，更好地處理拉動(dòng)內(nèi)需與促進(jìn)出口的關(guān)系，處理好虛擬經(jīng)濟(jì)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，特別是我們經(jīng)過(guò)這些年來(lái)的改革發(fā)展，總體實(shí)力有了很大提高，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的回旋余地也有了很大拓展，如果我們多采取積極的措施，比如家電下鄉(xiāng)等，在工作上的主動(dòng)權(quán)也就能夠進(jìn)一步增強(qiáng)。

　　《能源》：由于金融危機(jī)的特殊影響，代表們也把如何應(yīng)對(duì)金融危機(jī)作為一條提案提出，您認(rèn)為能源企業(yè)應(yīng)如何應(yīng)對(duì)？

　　王瑞祥：能源企業(yè)一定要加快自主創(chuàng)新，特別是要做具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品。中國(guó)目前是一個(gè)世界加工廠，市場(chǎng)是國(guó)際化的，而品牌是國(guó)外的，就只能賺一點(diǎn)辛苦錢(qián)。作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)、一個(gè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)一定要掌控自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，增強(qiáng)可持續(xù)發(fā)展能力。金融危機(jī)對(duì)國(guó)家、對(duì)企業(yè)、對(duì)個(gè)人都是很深刻的課堂，不光是挑戰(zhàn)，也有機(jī)遇，要全面認(rèn)識(shí)、深刻把握，積極面對(duì)、爭(zhēng)取主動(dòng)。

　　《能源》：今年政府工作報(bào)告中重點(diǎn)提出了改革，對(duì)于中央能源企業(yè)，您認(rèn)為最突出的問(wèn)題是什么？

　　王瑞祥：中央能源企業(yè)存在很多如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不合理、自主創(chuàng)新能力差等共性問(wèn)題外，現(xiàn)在最突出的問(wèn)題是中央電力企業(yè)財(cái)務(wù)狀況。

　　電力是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的晴雨表。2008年9月以來(lái)，全社會(huì)用電量、工業(yè)用電量出現(xiàn)大幅下滑，截至目前，電力需求的發(fā)展趨勢(shì)仍不明朗。第二產(chǎn)業(yè)用電需求下降，特別是化工、建材、冶金、有色金屬這四大高耗能行業(yè)增速放緩是導(dǎo)致用電量下降的主要原因。在中央五大發(fā)電集團(tuán)出現(xiàn)大規(guī)模虧損、發(fā)電利用小時(shí)數(shù)不斷下降的同時(shí)，我們也發(fā)現(xiàn)五大發(fā)電集團(tuán)的負(fù)債率都已經(jīng)超過(guò)80%，個(gè)別企業(yè)甚至接近90%。究其原因，就是近幾年這些發(fā)電企業(yè)盲目追求規(guī)模和擴(kuò)張速度造成的。

　　金融危機(jī)引起經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化，致使煤、電企業(yè)間的價(jià)格矛盾更加突出。這從另外意義上講，我國(guó)電力結(jié)構(gòu)過(guò)度依賴(lài)消耗煤炭資源的狀況如果不能有效調(diào)整，煤炭供應(yīng)緊張和價(jià)格變動(dòng)對(duì)電力企業(yè)形成的沖擊將長(zhǎng)期存在，這也給中央電力企業(yè)的發(fā)展提出了很重要的課題。

　　《能源》：中央能源企業(yè)將做怎樣的改革？