主持人：剛才我們前面談到的首臺(tái)套的一個(gè)鼓勵(lì)的措施，是不是也是在鼓勵(lì)更多的企業(yè)能夠自主創(chuàng)新，能夠挑戰(zhàn)原有的這個(gè)技術(shù)水平？

　　蔡惟慈：首臺(tái)套的問題之所以這么尖銳呢，有一個(gè)對(duì)于裝備制造業(yè)這幾天巨大的進(jìn)步了解不夠，第二個(gè)確實(shí)我們呢。

　　主持人：還缺乏一定的信心。

　　蔡惟慈：作為用戶來講，它產(chǎn)生了巨大的風(fēng)險(xiǎn)，基于國際上面總是比國內(nèi)的要好的這么一種認(rèn)識(shí)，他們就寧可多花錢去買進(jìn)口。

　　主持人：那我問問向先生，你們有沒有技術(shù)是可以歸入這個(gè)首臺(tái)套的這個(gè)范疇當(dāng)中的？

　　向文波：這個(gè)我們就太多了。

　　主持人：太多了，那在推廣的過程當(dāng)中是不是遇到過像剛才會(huì)長(zhǎng)說的這樣的或者那樣的一些麻煩和困難？

　　向文波：那麻煩是很多。

　　主持人：舉一個(gè)例子。

　　向文波：我舉個(gè)例子，就是我們這次在線生產(chǎn)那個(gè)脫泵，我們那個(gè)混凝土脫泵，當(dāng)時(shí)主要是進(jìn)口的產(chǎn)品，那么我們?yōu)榱耸箍蛻粝嘈盼覀冞@個(gè)產(chǎn)品可以滿足他的需要，我們是怎么做的呢？第一個(gè)你先使用我的設(shè)備你不用付錢。

　　主持人：免費(fèi)先試用。

　　向文波：這是第一，第二，為了保證你不受你的工作不受影響，我做一臺(tái)你相信的設(shè)備擺在邊上，如果說我的設(shè)備不行，馬上用這臺(tái)設(shè)備替代我的設(shè)備，就不影響你的施工，這個(gè)租賃費(fèi)是我掏錢出的。所以這個(gè)首臺(tái)使用某種意義上我們也是可以理解的，你比如說我們講建房子。其實(shí)設(shè)備在整個(gè)它的施工成本里面比例是非常低的，大概也就是百分之幾，3%左右，但是它對(duì)施工質(zhì)量的影響是絕對(duì)性的，并且后果我剛才講是非常嚴(yán)重的，比如這個(gè)樓蓋在中間，然后水泥上不去了，那可能使整個(gè)樓，整個(gè)水泥裝備要全部廢掉，所以對(duì)它的后果影響非常重。那么從他這個(gè)角度來講，它規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)這是有道理，但是確實(shí)來講。

　　主持人：但它一直不給你們機(jī)會(huì)的話，也不能證明你們的實(shí)力。

　　向文波：對(duì)，這第一個(gè)吃螃蟹非常重要，所以我們認(rèn)為國家出臺(tái)這個(gè)首臺(tái)補(bǔ)貼政策對(duì)支持企業(yè)自主創(chuàng)新是非常重要的。

　　主持人：在規(guī)劃當(dāng)中，有什么樣的一些措施是可以讓大家第一個(gè)去吃螃蟹的？

　　向文波：這個(gè)規(guī)劃還沒有對(duì)社會(huì)正式發(fā)布，首臺(tái)這個(gè)補(bǔ)貼這個(gè)鼓勵(lì)政策，它怎么鼓勵(lì)以及鼓勵(lì)的力度有多大，現(xiàn)在我們還沒有看到量的概念。

　　主持人：你希望的量是什么樣的量？

　　向文波：我希望，當(dāng)然希望足可以打消這個(gè)吃螃蟹人的顧慮。

　　屈賢明：業(yè)內(nèi)有這么一句話，就是說你給黃金，就給錢不如給政策，給政策不如給市場(chǎng)，這給市場(chǎng)的概念最主要的就是要解決首臺(tái)套的問題，因?yàn)槭着_(tái)套解決不了，這個(gè)市場(chǎng)就打不開，這里面當(dāng)然除了我們國產(chǎn)的產(chǎn)品的一些質(zhì)量、性能還令人擔(dān)憂之外，也有一個(gè)信心問題，對(duì)國產(chǎn)裝備的一個(gè)信心問題，如果第一臺(tái)都不愿意用，招標(biāo)的時(shí)候，凡是你沒有這方面業(yè)績(jī)的，那沒有做過哪有這個(gè)業(yè)績(jī)，那所有的我們的裝備是不可能走向市場(chǎng)的。

　　主持人：您說到的這個(gè)現(xiàn)實(shí)的情況讓我想到應(yīng)屆大學(xué)畢業(yè)生去找工作，到一個(gè)工作單位去，往往他會(huì)問你說，你有工作經(jīng)驗(yàn)嗎？那沒有，對(duì)不起，我不能錄用你。但是如果所有的人都不給他工作經(jīng)驗(yàn)的話，后面的這種期待他有工作經(jīng)驗(yàn)再來應(yīng)聘，那是完全一個(gè)空話。

　　姜懷勝：在這里我也想說一下，咱們是不是能把這個(gè)首臺(tái)套改成叫首臺(tái)套批，因?yàn)閷?duì)于高檔數(shù)控機(jī)床來講，往往試用一臺(tái)份還不能說明問題，就好比說某一個(gè)汽車廠它生產(chǎn)了一個(gè)高檔轎車，只是用一臺(tái)去試，不能說這個(gè)汽車的性能就是很穩(wěn)定的，應(yīng)該給它一個(gè)批次的試驗(yàn)，所以這塊是不是能改成支持首臺(tái)套批這么一個(gè)概念？

　　主持人：你看在這個(gè)規(guī)劃當(dāng)中，我們還有一部分的經(jīng)費(fèi)是來鼓勵(lì)這樣的一種創(chuàng)新的，那你對(duì)這部分的經(jīng)費(fèi)，比如說在數(shù)量上、在使用上有什么樣的建議或者期望？

　　姜懷勝：那當(dāng)然是的，第一，這個(gè)經(jīng)費(fèi)的數(shù)額足以使這個(gè)用戶能打動(dòng)，能愿意去冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，再一個(gè)就是這個(gè)機(jī)床在使用過程中也可能造成比較大的風(fēng)險(xiǎn)，損失比較大對(duì)用戶來講，是不是可以有這種保險(xiǎn)公司，能為首臺(tái)套批進(jìn)行保險(xiǎn)，如果確實(shí)是這首臺(tái)套批機(jī)床有質(zhì)量問題，給用戶造成了損失的話，應(yīng)該由保險(xiǎn)公司承擔(dān)保險(xiǎn)費(fèi)用，這樣的話就打消了用戶在使用國產(chǎn)裝備的情況下的顧慮。